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? 發問時間: 社會與文化宗教信仰與靈性 · 4 年前

你對「緣起」的妙用,有何心得?

<引言>

※說到緣起,大多想到「無明緣行...」,推論過多次了,略。

 緣起法(內緣法)僅是緣起的特例:

   識緣名色、六入、觸.....,是專門闡述內緣的公式,

   就好比數學上的泰勒展開式,很好用,但僅是一個特例。

※緣起是說通、不是宗通:

 說通→如來藏、緣起(觀照)(理雖可悟)(知見解脫)

 宗通→念     (修行)(事卻難除)(知見行深)

 我相信很多程度高的朋友一定同意,如來藏、緣起,是可以一悟

 即達的;但六波蘿蜜,沒有一步登天的。

※緣起,要回歸到「此有故彼有」的基本定義,才會寬廣。

<問題說明>

緣起,非常的重要!

但有些奇怪,似乎很多朋友對緣起看的太膚淺了,往往墮入了邪見

,符合緣起的行為,他說成是不懂緣起;不遵緣起法則的,他卻說

這才是��緣起;更有甚者,誹謗緣起,認為那是不究竟法。

邀請朋友們一起發表你對「緣起」的運用實況;互相觀摩學習,大

家一起成長,一起參研「緣起」的浩瀚。

問題:試著闡述你對「緣起」運用的實況?

<我個人對緣起的心得(緣起法的功德利益)>

※緣起,簡化了佛理的學習。補充一

※緣起,辯證「禪法」的正邪。補充二

※緣起,轉識成智。補充三

※緣起,得開悟。補充四

....

已更新項目:

補充一

「緣起」簡化了佛理的學習:

緣起說→冰變成水 ,水變成雲

因緣說→冰遇熱變水,水遇熱變雲

故知,「緣起」說是一種簡說、捨因說,其功德就在簡化學習。

舉例:X+Y=Z 這就是緣起說;

   X、Y是自變數,是因相;

   不管因相(自變數),只管公式,就是緣起說。

   「數學」是科學之基,「緣起」是佛學之基。

緣起把不確定的因相排除,只說確定的緣相,方便弟子快速深

入經藏、通達法性。

重點:混雜因緣來論說緣起,並非通達緣起,而是壞法。

   佛為簡化而說緣起,愚人卻自作聰明的把緣起給複雜化。

2 個已更新項目:

....補充二....

<依緣起,辯證「禪法」的正邪。>

一切法寂滅,法的緣起,必遵「此有故彼有」,不可以「橫空

出世」。

舉例:學習「同樣經典內容」的四念處

   不知為何而學,是個邪見,不符緣起。 (橫空出世)

   知道為何而學,就是聖法,此有故彼有。(智薰)

   一切法緣起,必須要遵守「此有故彼有」的定律。

除了禪法的自相(為何而學),禪法內容的教法,也一定要

遵循「此有故彼有」來教授,否則就是邪法。

☆即便是大乘佛法,涉及到操作的禪法(如六波蘿蜜),也必

 遵循「此有故彼有」:

   說「病與藥;若不見病,藥不成藥」、說「異相因有性

   ;若無不二之性,異相不成」,都是符合「此有故彼有

   」;只是「病藥說」是世間智、「不二法」是出世間智

   的不同。

☆別再誹謗不二法了,那是聲聞緣覺聖弟子出世間智的能力,

 完全符合緣起,你不能智慧跟不上,就誹謗聖弟子。

3 個已更新項目:

....補充三....

<依緣起,得轉識成智>

佛亦建立第八識,但不由陰界入薰、而是智薰。

☆☆☆☆☆☆我們在思辯的時候,完全遵循「此有故彼有」法

則,這種思辯就是智薰,說成「以智慧觀照」。

  緣起是法性,你思不思都不會變,好比地球繞著太陽轉,

  你懂不懂,他都依其法性而行。

  故你遵循緣起法則思辯的結果,僅是「以智慧觀照法性界

  的本來面貌」,並不是思辯會創造出甚麼來。

  (注意了!符合緣起的思辯,是一種純淨的「觀照」。)

  (    你不思辯,就是放棄了「以智慧觀照」。 )

  把法性本來面貌薰習第八識,即是「智薰」的無漏識。

☆由於凡夫無法降伏「相相續因」,為陰(五蘊)所遮,見不

 到真實的緣起,難以做到「此有故彼有」,其推論就墮入了

 錯亂(陰界入薰),這種識薰稱為「阿賴耶」。

   緣起法就是一切法;

   遮蔽緣起的,是「相相續因」;(相續因會造陰界)

   對治「相相續因」的,是忍辱波蘿蜜;

   故經說「一切法得成於忍」。

 不見緣起,思辯都雜有大量的不實妄想。

4 個已更新項目:

....補充四....

<依緣起,可得開悟>

若你確實於觀察思辯上實踐緣起,久之.....

當你發現「有些東西並非此有故彼有,而是無端的冒出來」

  恭喜你,那就是生死根結所在,你悟得了修行精隨。

  →緣起,不會讓你墮入地獄生死。

   緣起是法性,無論你是佛、還是凡夫,緣起都一樣;

   生死根結的問題,並非緣起引發的,如:牛跡公案。

當你發現「有些東西並非此有故彼有,而是不生不滅相」

  恭喜你,那就是實相,你了悟了大乘的精隨。

  →悟入實相、必能了達「緣起是有漏的」。

   了達「緣起是有漏的」,才是透徹的「見緣起」。

開悟,皆來自於觀察,並無定法,是頓非漸。

依緣起法則的觀察是最安全的,不會墮入狂想,其霎那的頓

悟,境界不可思議。

(我不是說只有緣起能開悟,而是安全;事實上,最快開悟

 的應屬「不二」,但你起不了出世間智,就無法正確學習

 不二,也是枉然;還是要依自己的智慧來學法,不要崇拜

 名牌,對自己無益。)

5 個已更新項目:

....問題回覆......

有朋友說「通達緣起,可以止息貪嗔癡」

※世間智:

 貪嗔癡由因所作、不由緣所作。

 好比「我吃飯,你不會飽」。

 試問,通達緣起,怎麼可能止息貪嗔癡?

※出世間智:

 緣起性即是法性,佛與凡夫的緣起性都一樣。

 法性怎麼可能會創造出貪嗔癡?

 這智慧.....

我以為這話說的太愚昧、不需要反駁,但卻有人相信,所以簡單說明一下。

9 個解答

評分
  • 4 年前
    最佳解答

    緣起,是一種法則、現象、甚至可以視為定律。

    其次,

    緣起,是四聖諦中的集諦。

    是 佛陀解釋諸苦之因。

    那麼,法則、現象、定律,苦之因,會有甚麼妙用呢?

    答案是 : 沒有甚麼用。

    但是,【通達緣起】,就有大的用處。

    甚麼用處 ?

    當然是...止熄貪、嗔、痴,而臻至究竟解脫 !

    所以,我們可以自問 :

    為什麼我們對緣起12支,可以侃侃而談、指指點點;

    卻對我們自己的貪嗔癡,無法鎮伏、甚至無法稍減半分 ?

    對三世,懵懂無知 ?

    因為,我們根本就不懂緣起法,

    根本不曾真正修學緣起法,

    緣起法,對我們而言,只是莎翁式的台詞,用以點綴生活罷了。

    現代的弟子,

    談論緣起者眾,修學者極少。

    這真是教界的大問題。

    話不中聽,但事實卻是如此殘酷。

    如意

  • ?
    Lv 4
    4 年前

    「緣起」裡找不到心,沒什麼可得的,可開悟,得轉識成智?別傻了,這輩子會白忙的,下輩子要轉過來,也有得拚,沒在騙你。

    信與不信,由在你了。

  • ?
    Lv 6
    4 年前

    你對「緣起」的妙用,有何心得?

    =========================

    答曰 :

    緣 即 : 三昧。

    起 即 : 集義。

    譬如 :

    集而為水; 集而為冰; 集而為蒸氣,為雲。

    其性無作, 不因不果。

    緣 即 : 本然。無有造作。

    起 即 : 無計。無有生滅。

    譬如 :

    x y z 各各本然,本無有同,亦無所異。

    加減乘除,顛倒濁計; 本無生滅,無有量計。

    「緣起」解缚 無明緣行。

    一說解脫,明其無明,

    其智聖妙,曠照十二,

    妄想依從,此中寂寂。

    此見 ~

  • ?
    Lv 6
    4 年前

    1,緣起法(內緣法)僅是緣起的特例:識緣名色、六入、觸.....,是專門闡述內緣的公式,

    回應:緣起法非只是(內緣法)!

    《阿含經》「我說緣起」,「我論因說因」;緣起是因果性的普遍法則,一切的存在,是緣起的。這緣起的一切,廣泛的說:大如世界,小如微塵,一花一草,無不是緣起。扼要的說:佛教的緣起論,是以有情的生生不已之存在為中心的。

    《般若經》的「色即是空,空即是色」,也就是這個道理。緣起的【自���空】,是一切法本來如是的,名為【本性空】。一切法是本性空寂的。

    2,緣起是說通、不是宗通:

    回應:緣起是說通、是宗通!

    從緣起生滅的非常上,顯示了剎那生滅的「諸行無常」。緣起是有情為本的,從緣起和合的非一上,開示了眾緣無實的「諸法無我」。從緣起的非有不生的寂滅上,闡明了無為空寂的「涅槃寂靜」。緣起法具體的開顯了三法印,是即三即一而無礙的。

    3,舉例:X+Y=Z 這就是緣起說; X、Y是自變數,是因相;

    回應:緣起說:即是「因緣說」。

    X=(X1)+(X2):註:非分析,而是說明X、Y是因相,也是緣相!

    4,不知為何而學,是個邪見,不符緣起。 (橫空出世) 知道為何而學,就是聖法,此有故彼有。(智薰)

    回應:邪見,聖法,(智薰)皆符合緣起。此有(邪見)故彼有(聖法)。

    5,→悟入實相、必能了達「緣起是有漏的」。 了達「緣起是有漏的」,才是透徹的「見緣起」。

    回應:緣起是通達有漏與無漏的。

    緣起法是相依相成而無自性的,極無自性而又因果宛然的。所以,依即空的緣起有,安立世間事相,也依即有的緣起空顯示出世。得這真俗相依的無礙解,才能起真俗相成的無礙行。所以菩薩入世利生,門門都是解脫門。緣起法是「處中之說」,不偏於事,不偏於理;事相差別而不礙理性平等,理性一如而不礙事相差別。

    6,依緣起,辯證說。「病與藥;若不見病,藥不成藥」、說「異相因有性 ;若無不二之性,異相不成」,都是符合「此有故彼有 」;只是「病藥說」是世間智、「不二法」是出世間智 的不同。

    回應:緣起是說一切法(包括不二法的出世間智 )皆依因託緣而生起、而存在,沒有一法是無因而「自性」有的。

    把生滅的有為,寂滅的無為,看成隔別的;所以也就把有為與無為(主要是擇滅無為),生死與涅槃,世間與出世間,看成兩截。不知有為即無為,世間即出世間,生死即涅槃。所以體悟緣起的自性,本來是空寂的,從一切法的本性空中,體悟世間的空寂,涅槃的空寂。這世間與涅槃的實際。

    辨證法但於本體論有用���這只是說得一邊,與唯物論者的辨證法,偏於事相一樣。須知緣起法,近於辨證法,但這是處中而貫徹事理的。從正而反而綜合的過程,即順於世俗假名的緣起法,開展生滅(變)的和合、相續的相對界。即反而正而超越(反的雙遮)的開顯,即順於勝義性空的緣起法,契合無生的無常、無我的絕對界。相對的緣起相,絕對的緣起性,不即不離,相依相成而不相奪,這真是能開顯事理的無礙。如法則而偏於事相,或偏於理性,或事理各有一套,這那裏能理會得事理的真相!對於這,中觀能抉擇釋尊的中道,達到完成,使我們相信得這真是一切智者的正覺!

    7,阿含經:以因緣法(見緣起即見法,見法即見佛)為佛。依名字施設,世間所稱為佛的,與上座部系,現實人間的佛,並沒有不同。

    大集經:見因緣法,則為能見佛。

  • 4 年前

    略說我的淺薄管見與靜修兄作意見交流.若有冒犯得罪之處.尚請海涵鑒諒.

    靜修兄所說:

    ===「緣起」簡化了佛理的學習:

    緣起說→冰變成水 ,水變成雲

    因緣說→冰遇熱變水,水遇熱變雲

    故知,「緣起」說是一種簡說、捨因說,其功德就在簡化學習。===

    經云「佛說緣起。是由作起非自體起。」

    緣起說→冰(無能作).若以共相冰作譬喻則須先擬設無情物冰與諸有情心識同理.

    冰緣火時.冰無自性則觀火緣起即滅.火色滅.受(熱)想行識.亦復如是.緣生已空.

    "色滅.//受(熱)想行識.亦復如是." 佛經常見名名句文身.了義說慎莫作因生果.

    <大乘入楞伽經> 集一切法品第二之三

    爾時大慧菩薩摩訶薩。復白佛言。

    世尊。佛說緣起。是由作起非自體起。外道亦說勝性自在時我微塵生於諸法。

    今佛世尊。但以異名說作緣起。非義有別。

    世尊。外道亦說以作者故從無生有。世尊亦說以因緣故一切諸法本無而生

    生已歸滅。如佛所說。無明緣行乃至老死。此說無因非說有因。

    世尊說言此有故彼有。若一時建立非次第相待者。其義不成。是故外道說勝。

    非如來也。何以故。外道說因不從緣生而有所生。

    世尊所說。果待於因因復待因。如是展轉成無窮過。又此有故彼有者。則無有因。

    佛言。大慧。我了諸法唯心所現無能取所取。說此有故彼有。非是無因及因緣過失。

    大慧。若不了諸法唯心所現。計有能取及以所取。執著外境若有若無。彼有是過非我所說。

    大慧:「如佛所說。無明緣行乃至老死。此說無因非說有因。」

    觀十二緣起支.習修者有無發覺 大慧菩薩摩訶薩所發覺 "佛說緣起" 此說無因 非說有因。?

    大慧:「世尊所說。果待於因因復待因。如是展轉成無窮過。又此有故彼有者。則無有因。」

    觀十二緣起支.習修者有無發覺 大慧菩薩摩訶薩所發覺 因果律以此有故彼有者。則無有因。

    佛經中常見.菩薩已自了義.但為開示諸凡愚而明知故問.習修者請注意.在此經文中無此表示.

    大慧菩薩摩訶薩學習"佛說緣起".思惟:緣起十二支.但始終找不到因在哪裡.因此疑惑而提問.

    佛:「說此有故彼有。非是無因及因緣過失。」

    佛對大慧菩薩摩訶薩 ["佛說緣起" 無因及因緣展轉成無窮過的看法]的質疑. 作出否定的總結.

    佛:「我了諸法唯心所現無能取所取。」

    佛開示佛的解決方法.因為[了諸法唯心所現].所以[無能取所取].但並未針對"因" 作詳細解釋.

    觀緣起法門習修者"應求理解" 大慧菩薩摩訶薩因何.為何而認為 "此有故彼有者。��無有因。".

    觀緣起法門習修者"應當信受" 佛說緣起非無因及因緣.應當了義[諸法唯心所現] [無能取所取].

  • ?
    Lv 6
    4 年前

    因緣,是法的流程

    緣起,是法的變化

    因緣所說法,我說即是空

    那麼,眾生為何還在此無盡的生死流轉呢?

    緣起,不是去找第一因,也沒有第一因可找

    佛陀說無始,無明沒有開始,但要通達緣起才能斷除死生流轉

    其實,最重要的點在那裹?

    佛陀說得很清楚⋯⋯湼槃(止息貪愛)

    十二緣起,看得清楚了,凡人可以斬斷的點

    就是愛跟取二個點而己

  • ?
    Lv 6
    4 年前

    善知識法喜

    X=緣起

    Y=緣起

    Z=緣起

    +緣起

    -×÷=都是緣起

    X+Y=Z,你說叫做因緣....事實上還是緣起

    當X出現時是X 緣起

    X+出現是X+的緣起

    兩者非前後,無關係

    非所謂因緣

    X與X+實際就是不一樣的現起

    永遠沒有一件所謂重複,反覆,複製,再來...

    就算是相同的X與X

    事實上也是兩個獨立的「緣起」

    緣起剎那,就是具足圓滿的....整體

    而緣起

    不是一個「一段時間」

    不是一個「現象」

    這種取決都是妄覺,以為從中得到某段因緣緣緣....等

    緣起沒有實體,沒有段落

    所有方便說,都只是局部的「取決而已」

  • 4 年前

    請問同參道友的問題是惑感別人的緣起嗎? 還是不理解佛開示的緣起法? 但是經佛開示很少不是緣起? 世間法那一法不是佛法呢?

    .

    既然如此,你在問學道心得嗎?看看孔子刪詩書,,定禮樂、 贊周易、行春秋…就是不作易,聖學尚且如此論語不堪,所以我們都來學佛,不是嗎? 行不相應百法明門吧 ! 何以故,由是好道紀復始無感有首得命。

    .

    果然耳聰視明如耳根圓通章三藏十二部經律論,上古聖帝尚書六經指事象形音義就不會術道河圖洛書仍有名危王與負貮之臣、與禮定調七音韻與五音律太子長琴。一切眾生如殷商三代商易好帝孺孫人天道法晷自無明、歧分無明、歧分不明。

    .

    所以佛初轉法輪四聖諦教化四念住三十七助道品因緣法說一切眾生惑感緣起

  • ?
    Lv 6
    4 年前

    「緣起」意即「諸法由某因藉緣而生起。」

    是指意識心對法的生滅所認知的一種概念、現象,並非具有實體的事物

    故所謂「緣起」一法,沒有什麼功能、作用可言,自無任何「妙用」可

    可見題目本身就是無效問題。

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