關於「有無」的論述？

Question

＜經文＞復請世尊。唯願為說一切法有無有相。
　　　　．．．．．．．．．
佛告大慧。此「世間依」有二種。
　　　　　謂依「有無」。及墮「性非性欲見不離離相」。
（依「有無」）
　　大慧。云何世間依有。謂有世間因緣生非不有。從有生非無有生。
　　大慧。彼如是說者。是說世間無因。
　　大慧。云何世間依無。謂受貪恚癡性已。然後妄想計著貪恚癡性非性。
　　大慧。若不取有性者。性相寂靜。
　　　　　故謂諸如來聲聞緣覺。不取貪恚癡性為有為無。
　　大慧。此中何等為壞者。
（依「性非性（離相）」）
大慧白佛言。世尊。若彼取貪恚癡性。後不復取。
佛告大慧。善哉善哉。汝如是解。
　　大慧。非但貪恚癡性非性為壞者。於聲聞緣覺及佛。亦是壞者。
　　　　　所以者何。謂內外不可得故。煩惱性異不異故。
　　大慧。貪恚癡若內若外不可得。貪恚癡性無身故。無取故。
　　　　　非佛聲聞緣覺是壞者。佛聲聞緣覺自性解脫故。
　　　　　縛與縛因。非性故。
　　大慧。若有縛者。應有縛。是縛因故。
　　大慧。如是說壞者。是名無所有相。
　　大慧。因是故我說寧取人見如須彌山。不起無所有增上慢空見。
　　大慧。無所有增上慢者。是名為壞。
　　　　　墮自共相見悕望。不知自心現量。見外性無常剎那展轉壞。
　　　　　陰界入相續流注變滅。離文字相妄想。是名壞者。

＜說明＞
※依「有、無」：
　依有→世間因緣生，不是不有，是有生。
　　　　舉例：愛緣取，愛集不是不有，故偏執的說愛是因。
　　　　但佛說的因，指的是性妄想，不在緣集上，故這種說法
　　　　就成了「世間無因」論。
　依無→當我們起了貪嗔癡性，說他是非性（離自性，無生），
　　　　就偏執說是無，故說依無。
　　　　但佛說無生，非不生。
　　　　這種說法，就是依無，並非佛所說。
※依「性非性（離相）」：
　如來聲聞緣覺（內）、貪嗔癡性（外），不取有無。
　性說，並非「先取貪嗔癡性、再不取」。
　　　　如果用「先取、再不取」的方式論就錯了。
　　　　先取　→則貪嗔癡性非性就壞了無生義，成了「自生」。
　　　　　　　　（無生：不自生、非不生）
　　　　再不取→則壞了如來聲聞緣覺的種性義，成了「無事」。
　　　　　　　　（種性義：非有事非無事）
　性說，縛與縛因，非性。
　　　　若說縛與縛因是有，就錯了，此等觀念，會導致甚麼都
　　　　無法面對，都是縛，故隨即墮入妄想無所有。
　　　　這種錯誤最嚴重，故經說「寧取人見如須彌山。不起無
　　　　所有增上慢空見」。
　性說，是內外不取。
　　　　佛聲聞緣覺，自性解脫，故不取；非無事。
　　　　貪嗔癡性，是無生義，故不取；非不生。
　當依「性非性（離相）」，卻不覺自心所現，還是錯的。
　自覺，方可於世間依「性非性（離相）」，是此篇的教法。
※楞伽經很地方說到佛起聲聞緣覺種性，此段經文也是如此的論說
　��故知，不會聲聞緣覺，卻說自己是一乘佛，只是夜郎自大，無
　有是處。

問：甚麼都不依，就成了「無所有增上慢空見」；請問，於世間，
　　您是依、還是甚麼都不依？

問：您於世間依，若不依「有無」，你是依什？

? · Accepted Answer

佛法  反覺法空  是大方向

般若經  說了三會  果位名相是假

四分律  自稱得果  也是犯妄語罪  永不成比丘

建議學佛  依經律說法

● 大般若波羅蜜多經卷第三百八十四

此名 異生，
此名 聲聞，
此名 獨覺，
此名 菩薩，
此名 如來。
 
善現！
如是等 一切名 皆是假立，
為表諸義 施設諸名
故一切名 皆非實有
 
諸有為法 亦但有名
由此無為 亦非實有
愚夫異生 於中妄執

● 大般若波羅蜜多經卷第四百七十一

此名異生，
此名聲聞，
此名獨覺，
此名菩薩，
此名如來。

善現！
如是等  一切名，為表諸義   唯假施設
故 一切名  皆非實有。

諸有為法  亦但有名，
由此無為  亦非實有，
愚夫異生  於中妄執。

● 大般若波羅蜜多經卷第五百三十二

此名 異生，
此名 聲聞，
此名 獨覺，
此名 菩薩，
此名 如來。

善現！
如是等一切名，為表諸義  但假施設。
故一切名  皆非實有，

諸有為法  亦但有名，
由此無為  亦非實有，
愚夫異生  於中妄執。

● 四分律卷第二

自言得者。 
得須陀洹 斯陀含 阿那含 阿羅漢。 
狎習親附 餘如上說。

自言果者。 
須陀洹果 斯陀含果 阿那含果 阿羅漢果。 
狎習親附 餘如上說。

如是 虛而不實 不知不見 向人說言 我得上人法 
口自向人說 前人知者 -- 波羅夷。

匿名使用者 · Answer

問：甚麼都不依，就成了「無所有增上慢空見」；請問，於世間，
您是依、還是甚麼都不依？
=====
答曰 : 依於直心 , 不依於世間 。

問：您於世間依，若不依「有無」，你是依什？
答曰 : 緣起

見性後起修有兩種,一種貪執,樂解佛法,於世間用,假戲真做,樂此不疲,性而不見,身見難破,修羅道場.一種離慾,休止靜觀,破身見後,見諸法空相,因果不空,善解因緣,不令糾纏,如是解脫,心淨國淨.

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**有因有緣集世間,有因有緣世間集.

佛告婆羅門： 
　　「愚癡無聞凡夫，色集、色滅、色味、色患、色離不如實知；不如實知故，愛樂於色，讚歎於色，染著心住；彼於色愛樂故取；取緣有；有緣生；生緣老死、憂、悲、惱、苦，是則大苦聚集；受、想、行、識亦復如是，婆羅門！是名有因有緣集世間，有因有緣世間集。」

**有因有緣滅世間,有因有緣世間滅.

佛告婆羅門： 
　　「多聞聖弟子於色集、色滅、色味、色患、色離如實知；如實知已，於彼色不愛樂，不讚歎，不染著，不留住；不愛樂、不留住故，色愛則滅；愛滅則取滅；取滅則有滅；有滅則生滅；生滅則老死、憂、悲、惱、苦滅；受、想、行、識亦復如是，婆羅門！是名有因有緣滅世間，{是名}有因有緣世間滅。

以上雜阿含53經  經文... 供參考!

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世間若能長存不名世間、既然不能長存生滅無常如何能依。萬法無自性了無可得、既不能依何不依己、不生不滅圓滿自在。

若依有、則有滅之時如何依。若依無、既然無何能依之。那依什麼、依離一切相顛倒妄想非有非無亦有亦無。那不依什麼、不依妄念妄識分別而來的妄有妄無。離一切相顛倒妄想妄念妄識分別妄想、非有非無亦有亦無二無分別不二分別。

大地眾生，皆具如來智慧德相，但因妄想執著，而不能證得。

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有喔

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※楞伽經很地方說到佛起聲聞緣覺種性，此段經文也是如此的論說 
　，故知，不會聲聞緣覺，卻說自己是一乘佛，只是夜郎自大，無 
　有是處。 
================================================
聲聞緣覺乘種性 要轉成佛成種性 可在"聲聞得自覺聖智" 後轉    也可在之前轉

"聲聞得自覺聖智"就已是覺自心相量 轉成 佛成種性較困難 何以故? 畏怖煩惱故

佛乘種性覺自心現量 就已經是菩薩道 不必學會聲聞緣覺 何以故? 不墮

（入楞伽經）===>大乘入楞伽經 
是以  已住菩薩道的觀點 作為識詞 
菩薩道是連續不斷的"離性"行

※世間依有二： 
　（四卷楞伽經） 
　指的是依「有無」、「性非性（離相）」二種。 
　（入楞伽經） 
　指的是依「有」、「無」二種。 
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「有」==>一切有部(聲聞緣覺)
「無」==>離性

大慧白佛言。世尊。若彼取貪恚癡性。後不復取。 
佛告大慧。善哉善哉。汝如是解。 
===================================
佛說大慧是對的! (能所)
佛更說"彼取貪恚癡性"是錯的

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問：甚麼都不依，就成了「無所有增上慢空見」；請問，於世間， 
您是依、還是甚麼都不依？ 
=====
答曰 : 依於身世 , 不依於世間 。

問：您於世間依，若不依「有無」，你是依什？ 
答曰 : 身 。

別言 : 
四卷楞伽經 與 入楞伽經 只是更換了識詞 , 
皆 ~ 不增佛心莊嚴 , 不減莊嚴佛心 。

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1，自覺，方可於世間依「性非性（離相）」，是此篇的教法。
（自覺：非幻，非因緣生，本自俱足，一般的宗教與哲學，無不從此「自性」的老路而來（佛教的佛性，不生不滅亦同）！追求事物中的根元，看作實在的，依此而成立世出世一切，都是「假必依實」論者，與「空」不相應。）
2，	與我意見不同，有那麼嚴重嗎？誰又能自誇自己一定對。 
（與你的意見不同，雖沒有那麼嚴重，誰又能自誇自己一定對。但從你的義理論法及邏輯架構上，矛盾點甚多，偏離了佛陀正見【緣起法】，應依現實的蘊處界而修學，離相：是指離實有自性相，不變的相）

關於「有無」的論述？

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