Yahoo奇摩知識+將於 2021 年 5 月 4 日 (美國東部時間) 終止服務。自 2021 年 4 月 20 日 (美國東部時間) 起,Yahoo奇摩知識+服務將會轉為唯讀模式。其他Yahoo奇摩產品與服務或您的Yahoo奇摩帳號都不會受影響。如需關於Yahoo奇摩知識+ 停止服務以及下載您個人資料的資訊,請參閱說明網頁。
《占星學》為何水星的擢升位置,古代與現代不一樣?
大家好!我叫星澤夜!
這次我要問的是有關於水星的「擢升疑慮」。我本身是先接觸現代占星,而後又因為我有著喜歡溯源的天性,所以我開始逐漸的回溯先人們的占星概念,但這也讓我困惑不解,比如水星在擢升位置上的不一致性。一般而言,在現代占星中,水星是在水瓶座「擢升」的,但是回溯到古時候的占星學,水星卻是在處女座「擢升」的。
我想問的是:為何古人認為水星在處女座是主宰+擢升的位置?
回答前須知
一、別在回答中打廣告、答非所問
二、別貼網址,我更討厭千篇一律貼文軍
三、我只需要各位解釋本主題的理論、原則
四、我不希望看到有人說:水星在處女怎麼會是擢升?的低能回覆
5 個解答
- ?Lv 59 年前最佳解答
七政四餘等古代星占,個人涉略並不深,但是可提供一些方向予您參考!
以『回歸黄道』之二十四氣而言~中國星占是以節氣為起始(星座15度),西方占星則以中氣(星座0度)作起始!
而在中國古占方面,則又多了十二地支互動的運用。
在考據古占較早資料可知~古人最早只用日月與五星為占,並沒有��括三王星的部分(但依個人溯源的經驗,很神奇的是.....古人就算真的不知道三王星與凱龍星的存在,但仍可以得出與其相同的格局或論述,著實非常不可思議!)。
以古占十二宮依序~寶瓶(子),魔羯(丑),人馬(寅),天蠍(卯),天秤(辰),處女(巳),獅子(午),巨蟹(未),雙子(申),金牛(酉),牡羊(戌)【這只是以地宮為主的部分】。
地支六合分別為~
子丑合土─為土星之垣。
寅亥合木─為木星之垣。
卯戌合火─為火星之垣。
辰酉合金─為金星之垣。
申巳合水─為水星之垣。
以五星占與地支六合而言~申與巳【合水】。因故~巳(處女)亦為水星之廟旺之地。
西方最早亦無三王星的運用,後人將水瓶設為水星擢昇位置,則是多以邏輯為理論基礎,他們認為~水星在代表【變革】的水瓶座最容易發揮水星的特性,若落在其對宮獅子,思考、溝通等....則容易過度自我而屬不利(落陷),旺陷便依此而論!
回到中國古占~
若要了解古典占星中十二支宮~會、合、刑、沖等演化邏輯,若只在「七政四餘」或「果老星宗」等相關典籍打轉..最終可能還是會找不到根源!
牽扯到中國命占之術~精髓乃在『陰陽』與『順逆』之理;還有便是所謂的『天地五十五數』與『五運六氣』的變化。誰有能力破解其奧秘...當足可震今爍古、成為命理界之天下第一人!
個人追溯命理根源部份...已有一段時間,若您亦有興趣追根溯源....,那您一定要看過所謂的『古河圖』與『龍圖三變』,因為一切象數奧妙...,多盡藏於此~
2012-08-26 12:53:48 補充:
我話只說了一半......,您不會好奇或質疑?!
2012-08-26 15:14:55 補充:
個人先前說過古人只用日月與五星做星占,並不含括三王星。
依星占的角度解釋~以日月廟地獅子座與巨蟹座為定點,順逆排序其餘十星座之廟垣,如下~
逆時鐘:獅子(日)→處女(水)→天秤(金)→天蠍(火)→人馬(木)→魔羯(土)。
順時鐘:巨蟹(月)→雙子(水)→金牛(金)→牡羊(火)→雙魚(木)→水瓶(土)。
由上排序便可知古星占的概念,可以確定古人是以「陰陽」與「數理」之邏輯作此排序的。有一點...若依現在天文科學的角度來解釋,可能大部分的人不會相信!如下~
2012-08-26 15:15:36 補充:
古人認為~日為陽之始,月為陰之始,陰陽交氣後...方有五星(五行)生成,也就是說~先有日月的誕生、才有五星的生成!這聽起來似乎很荒謬.....,但若人能對「陰陽數理」深入了解一番...,將會發覺~有些事物是不能用科學解釋的,因為其玄妙之處本已超過科學的範疇。
由上可知~處女(巳)與雙子(申)同為水星之廟垣,雖雙子與處女同為水星廟垣,但仍有陰陽之分(陽主動、主外;陰主靜、主內)!
2012-08-26 15:16:02 補充:
雙子乃為陽宮~故水星雙子之人,水星的能量主是向外探尋的!故水星雙子之人對外面的世界相當好奇,興趣廣泛....相對的....很難作自我省思。
處女乃是陰宮~故水星處女之人,水星的能量主是向內探索的!故水星處女之人對人性心理相當敏感,雖能常自我省思....相對的...有時對人我卻過於求疵。(餘星依此類推~)
以上所言是依星座學角度而論,若以「十二地支」劃圓排序,則邏輯道理更加清楚易明。由中可窺知~象、數是一體兩面的,但「象」的排序是依「數理」而成的,所以宇宙方有其運行規律!而宇宙運行規律~則不離陰陽二元之生剋、沖合與消長~~~~~~~~~~~
2012-08-26 16:03:19 補充:
後續之文已貼在回答區~
其實於占星學範圍....個人仍存有許多困惑~
以古星占而言~日月+五星的排序,講求的是陰陽數理的生成變化...,但若依古星占演化飛星.....很難!
以現代占星而言~多了三王星的演用,演化起來看似更細緻,但反而失去了陰陽平衡,為什麼?因為三王星的加入,讓火、木、土星各剩一廟垣,而水、金星卻仍保有兩廟垣,此問題值得學者思索...到底是水、金星是守兩廟垣?還是同火木土星應只算入一廟垣?
若~水金每星各守兩廟垣,為何獨其二星能守兩廟垣、其它星則外?若每星各守一廟垣,那剩餘兩星座應該由何星來守垣?
2012-08-27 15:12:15 補充:
一般而言,星占分為三個系統~西洋占星、印度占星、中國占星!
個人主觀~認為其中以印度占星最無邏輯可言...,當然,有可能是個人對印度星占認知的過於粗淺!
學習西洋占星的人大概都清楚,西洋占星有一段時間於歐洲斷層,幸賴中東商旅將其傳入印度,西洋占星因而得以保留,爾後則又回傳西方。而中國因印度佛教的引入...,順便也吸取了印度的星占文化,所以中國的星占系統有部分參雜了印度占星的系統,而印度占星文化則是以西洋占星為根源,回傳西方的星占則又參雜一些印度星占的觀念。
個人想表達的是~此三種星占皆有其共同處,因為皆是以星相地理為基礎而發展的。但隨著地理文化的不同~則又各自產生了不同觀點。
2012-08-27 15:13:57 補充:
不好意思,個人有些不能明白上題所問為何?但看起來還是在西洋占星的觀點!西洋占星的觀點還是以經驗邏輯與數據統計的為基礎,但中國星占則不同~講求的是陰陽變化的自然之道!當然~有很多古代的星占邏輯....個人實在無法理解.....,如「果老星宗」與「星學大成-星曜神煞」等所謂的廟旺、喜樂.....等觀點。
如上所問,個人可能無法以中國星占有條序的回答您,因為那是西方占星的擢昇觀點。而西方的陰陽宮觀念......並非本身俱有的,是後面加入的。
2012-08-27 15:14:34 補充:
西方的擢昇觀點~
1.太陽在代表春分的牡羊(基本火),活力精沛,最能展現生命。
2.月亮在金牛(堅定土),內心情緒能得到穩定的作用。
3.木星於巨蟹(基本水),不會過於膨脹自我..而缺少同理心。
4.火星於魔羯(基本土),不會盲目浪費精力,多了組織能力與韌性。
5.土星於天秤(基本風),天秤的中性公平,可以柔和土星的固執與限制。
6.水星於處女(變動土),處女的細膩節制,可以讓水星能量更顯細緻與深度。
中國的廟旺喜樂觀點~
參雜的元素太多....個人還未釐清,故無法回答!
2012-08-27 15:33:55 補充:
【在現代占星中,水星是在水瓶座「擢升」的,但是回溯到古時候的占星學,水星卻是在處女座「擢升」的。』
P.S:前人認為~
一派說法~因子丑合土,故「寶瓶宮」乃是土星之垣,某些前人觀點~"土能剋水",故水瓶斷不能成為水星廟旺之地。
另一派說法~寶瓶乃是「子宮」所在,子為水旺之地,故水星旺(擢昇)於水瓶也~
現代西洋占星~因多了三王星,便將水瓶挪做天王星之廟垣,故水瓶便不歸土星管轄。他們認為~水星落入天王星的廟垣水瓶座,能賦予水星獨立創新的思考能力.....,因此定為擢昇之地。
2012-08-27 16:00:02 補充:
我也是自學的......所以個人能了解自學的困擾與瓶頸。
中國命理流傳千年,延傳命理不勝繁數....,光要辨別是非...就已有夠吃力!有時光讀一頁.....就要耗費一個鐘頭以上作判斷思索,實在很耗精神!
不過後來個人想通了....,要了解命理的錯縱複雜....,必須要從源頭開始探索,而命理的源頭不外乎「理、氣、數、象」之自然之道!
2012-08-27 16:00:16 補充:
所以要了解命理的源理~最好能多少涉略陰陽太極、龍圖三變,易經八卦,天干地支等觀念,若對此些概念有所了解,就不容易為偽說所誤!
個人一直很慶幸先學西洋占星術,也慶幸自己在天文學上有落實基礎,因為西洋占星術論的是實星作用,而非「虛星」。能以實星作定位,可以破解中國一些隱晦不明或假借名稱之命術。
有一天....或許您也會想涉略中國命理的。
2012-08-27 17:14:47 補充:
有時適度的質疑.....,才不會使人陷入盲目之中。學命理本應如此~
星澤夜~
我丟一個問題給您,您只要去思索與追尋....,不需要回答我!
我們知道~星占有分「恆星黃道」與「回歸黃道」。印度占星主以「恆星黃道」劃分十二星宮,而西洋占星則以「回歸黃道」劃分十二星宮。
2012-08-27 17:15:44 補充:
西洋占星乃是由春分點開始作為牡羊座0度的起點,可是我們知道~因為地球「進動」作用原因,而產生了所謂的「歲差」現象。也就是說~現在春分點(星盤0度)的位置是在雙魚座、而非是在牡羊座!
舉例~2011年4月10日生人,太陽所在的真正位置是在雙魚座,並不是在牡羊座內,如此....4月10日生人應以雙魚座推論?還是以牡羊座推論?
事實上~根據個人的經驗....4月10日生人太陽還是要以牡羊特質作論。
這個問題中藏著許多星占真理與人生真相....,不妨多去思索~~~~~~
- 匿名使用者9 年前
我不知道處女座在之前是要生?
處女水星不是入廟嗎
那之前處女入廟在哪顆星呢??
水平水星是一個非常好的位置
代表創新跳躍理性的發明家頭腦
常有意想不到天外飛來一筆帶給別人驚喜的話語和靈感
賈伯斯的水星就落於水平
真的是一個科技發明大王呢
你看現在IPHONE那麼普及 全世界受歡迎的程度就知道了
2012-08-23 18:55:51 補充:
我認為以前會把處女水星耀生也不是沒有道理的事
因為水星處女會將自己的思想默默耕耘
從現實面來說 處女水星的確比水平水星更有實際性
而非天馬行空 只想不做了
2012-08-23 18:57:41 補充:
但是可能現代想把入廟與耀生分開 所以尋找另一個適合水星的位置
其實水平水星也是很不錯的 我很喜歡這個水星位置 是個很有主見與想法的人
2012-08-23 19:18:31 補充:
水星本來就是一個屬於傳達訊息的星星
在水平做的話對於傳達自己的信念是很有效的
他們知道如何演講 如何鼓動群眾 讓聽者支持他們的說法
而且很激進的想要說服別人他們 而且還有預知未來的能力
雖然如此 他們的立場都是站在人道主義的一方
是不畏主權能為大眾發聲的人
2012-08-23 20:12:26 補充:
獅子到處女的過程
其實是象徵一個人從個人主義 到社會化的完成
處女代表的是社會的模範
- ?Lv 79 年前
很抱歉,你依舊沒有回答我的問題。
你並沒有在回答中解釋老祖宗們把處女座做為水星主宰+擢升的原因,我要的是這個概念存在的原理,本問題只需要解釋古人的思想、祖宗的原則,不需要解釋古人與現代的觀念差別,我已經知道現代人的概念,但是因為古人在此處的認知略顯不一,且古典的中文資料記載的又少,因此我需要了解的是古人為何是這麼思考的?
我在題���強調「我有著喜歡溯源的天性」,表示本次主題是要回歸過去的,不是現在的,這個回溯的主題中不需要新的概念,更不需要三王星的理論,我要了解只有一個,那就是過去的「根源」。
就這樣,完畢。
2012-08-23 17:28:54 補充:
給:addiosn( 研究生 3 級 )
水星在處女座既是主宰(本垣)也是擢升(旺地),古人把水星的擢升星座就設置在自己的本垣之地,水星在處女座的先天權貴分數至少能夠加上九分,可以說古占中一種很強的位置。
2012-08-23 17:36:06 補充:
英文維基中,也亦有寫到:
Virgo(處女)的Exaltation(擢升)是Mercury(水星)
而Aquarius(水瓶)的Exaltation(擢升)為『無行星』(現代占星是說水星)。
2012-08-23 20:01:09 補充:
處女座的前一個星座是由太陽主宰的獅子座。
獅子座代表國王,而水星除了是傳播訊息的星體外,也是處理事務與分配工作的星體,獅子之後的處女,表示中央下達了命令將會交給下層的各級部門去處理,這可以增進一個組織處理一件事情或是完成一個任務的處理效率。
所以我認為處女座不只是水星主宰的位置,也是能夠正面發揮水星力量的位置,故此地為主宰也為擢升,且能夠為主人做事,是件值得高興的一件事情,所以水星處女是很強力的(且太陽獅子座的人也能夠分配到水星處女。)
2012-08-26 13:02:17 補充:
因為我融不進東方的東西~~
如是國外、西方、遠地的就可,我會有比較好的接納度~
2012-08-27 05:35:16 補充:
那為何古人認定的水星的擢升星座,與其他星體們不一?
太陽擢升於陽火之垣(牡羊)、太陰擢升於陰金之垣(金牛)
陰木擢升於太陰之垣(巨蟹)、陰火擢升於陰土之垣(魔羯)
陽土擢升於陽金之垣(天秤)、陰水擢升於陰水之垣(處女)
其他星體們都擢升於友星們的廟垣之地,但為何水星卻是擢升於自己廟垣之地?
2012-08-27 15:27:10 補充:
不過,你的西方觀點已經點到重點了~~
我涉入東方的觀點本身並不多,而西方又會礙於語言阻礙而無法深析
自學的缺點是無人指導,容易迷失於自己的主觀意識中
盲點所造就的高牆,如無法打通就會成為思維的阻礙~
2012-08-27 16:06:52 補充:
說到水瓶與土星的關連:我認為水瓶依然是土星的垣地,土星男性化以及表面化的那一面,組織的意向、動態、發展以及改變,都是水瓶座的意義。且土星意味著永恆的真理,而在永恆的時空中,唯一不變的真理就是變,土星是永恆不變的變化,此也為水瓶座的象徵。
2012-08-27 16:19:07 補充:
個人主觀認為,天王星強調的是土星的外顯面
海王星是強調木星的隱性面、冥王星強調火星的隱性面
海王的混亂,是木星隱藏、陰晦的性質,混亂、夢幻且曖昧
冥王的執念,是火星隱藏、陰晦的性質,執著、控制且黑暗
天王的變革,是土星顯現、陽剛的性質,特異、反骨且難搞
- BobChen7Lv 59 年前
古代為何看不到三王星,而現代看得到?
在資訊只能口耳相傳的時代,跨國界的團體並不存在
就算是宗教也很難跨越國家與國家的界線,這就是水瓶的意義
然而對水星來說,如果她的性質與處女、雙子、水瓶都有符合的話
為何古代占星學派只連結到處女、雙子,而沒有水瓶?
答案非常簡單,就是「人」的差別
當人類能力發展到哪一個階段,就會發現新的占星理論
而這些理論只是發現過去沒有發現的原理,而非創造出新的理論
就好比人類誕生前,太陽系就已經穩定成八大行星
但人類最初只能用肉眼看到幾個,直到後來有了科技發展
才知道更多的行星,並且發現在占星上具有一定的影響力
回到你的問題,你是依照人類的定義來看宇宙?
還是用宇宙的定義來看人類?如果是後者,你就會不斷發現人類理論的侷限
並且試著突破他